tag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post4676934683654535972..comments2023-11-05T11:15:51.328+01:00Comments on Bantu Politics: La nouvelle constitution Kényane, un heureux précédent pour les institutions en Afrique sub-sahélienne ?Julie O.http://www.blogger.com/profile/03675425557785992540noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post-63937217333691789852010-09-28T11:22:11.388+02:002010-09-28T11:22:11.388+02:00Salut moi c'est Christian, après la lecture de...Salut moi c'est Christian, après la lecture de vos différentes interventions j'arrive à la conclusion (corrigez moi si je me trompe) que vous êtes les défenseurs de deux écoles de pensés bien distinctes :<br /><br />- La première et la plus rependue c'est l'école qui voudrait que les Africains se développent et s'émancipent en mettant en pratique des théories et des concepts qui ont fait leurs preuves dans les pays occidentaux je citerais entre autre la stricte séparation des pouvoirs de Montesquieu et l'utilisation des nouvelles technologies comme moyen de pression et de control sur les dirigeants politiques, ce « school of thought » est celui défendu par Julie « la nouvelle Constitution, tout en maintenant un régime présidentiel, offre des limitations au pouvoir Exécutif, augmentant par la même ceux du législatif : un Sénat est créé, une procédure de destitution du président est prévue, et l’Assemblée Nationale doit approuver les nominations de ministres. On retrouve là une application stricte de la théorie de Montesquieu. » Et de l’autre côté on a <br /><br />- L’école Panafricaine celle défendu par A.B et selon laquelle les africains doivent se prendre en main tout seul sans avoir besoin de faire un copier-coller sur l’occident et en plus selon cette école d’idée plusieurs principes démocratiques occidentaux sont pratiqués dans nos cultures depuis bien longtemps « En effet ce que Montesquieu a théorisé en Europe fut vécu il y'a bien longtemps dans bien des organisations africaines et l'est même encore là où les structures sociales ont bien résisté ! »<br /><br />Certes vos deux visions sont intéressantes et digne de considération cependant je trouve qu’elles méritent quelques amendement. D’abord la théorie de Julie, ne penses-tu pas que l’Afrique gagnerait à créer un moyen de gouvernance propre à lui ? Devons-nous toujours singer l’occident ? ne penses-tu pas que l’Afrique a des réalités sociologiques qu’il faudrait prendre en compte et pas seulement copier Montesquieu comme s’il avait avait tenu compte des spécificités africaines dans ses théories (Même s’il les considéraient comme universelle) et en plus je ne vais pas non plus vous rappelez ce qu’il pensait des noirs ce qui est un autre débat.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03027984505350895915noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post-65555678401997971922010-09-25T13:47:11.285+02:002010-09-25T13:47:11.285+02:00En attendant que Julie nous fasse une analyse sur ...En attendant que Julie nous fasse une analyse sur ce sujet qu'est le caractère ethico-réligeux de tous les conflits au sud du Sahara, voici pour Archippe quelques statistiques démogrphiques sur le Kenya : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_du_Kenya#Migration_et_composition_culturelle <br />Pour être poli je vais me contenter de rapeller vos chiffres : 22% de Kikuyus, 30% et 40% de luos et Luhyas resp !<br /><br />Maintenant je vous invite Archippe à me montrer en Afrique ou n'importe où dans le monde quelque soit la période un conflit que vous pensez ethnique ou qualifé comme tel. <br /><br />Moi je vous prouverai par des faits qu'il est autour d'intérets premièrement et que ce quon apelle ethnie n'est qu'un regroupement par rapport à des intérêts communs ou du moins perçus comme tels . <br /><br />En définitive, je soutiens que dire que certains hommes se battent pour des causes autres que des intérêts et en convaincre les masses populaires occidentales c'est du pur racisme !A.B.https://www.blogger.com/profile/04451593071089531007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post-75661902999345880702010-09-23T20:34:14.041+02:002010-09-23T20:34:14.041+02:00Merci de votre visite, et surtout Merci pour ce co...Merci de votre visite, et surtout Merci pour ce commentaire. Je suis très heureuse que vous ayez retenu le principal message du présent billet : Comment l'expérience du Kenya peut inspirer des pays voisins.Julie O.https://www.blogger.com/profile/03675425557785992540noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post-44102237687229199872010-09-23T20:33:11.258+02:002010-09-23T20:33:11.258+02:00@ A.B : Il me semble que Julie n'a pas cherché...@ A.B : Il me semble que Julie n'a pas cherché à expliquer ou démontrer le conflit ethnique au Kénya en 2008 comme cause principale des émeutes. Ce n'est pas le sujet du billet. Elle a plutôt chercher à démontrer que les conflits ethniques ne sont pas une fatalité, qu'il était possible pour nos frères et soeurs de s'asseoir autour d'une page pour discuter de l'avenir d'un Pays et lui donner des institutions crédibles d'un commun accord. Les Kényans ont su transcender le facteur religio-ethnique qui était un obstacle à leur vivre ensemble. La question intéressante que Julie pose est: comment ont-ils réussi ? <br /><br />Par ailleurs, si d'autres facteurs rentrent en jeu comme explicateurs de cette mini-guerre civile passé au Kénya, il ne faut cependant pas sous-estimer cette dimension dans les conflits politiques en Afrique. Pour parler du Kénya, la plupart des victimes furent des Kikuyus, une ethnie minoritaire de ce pays (22% de la poppulation). L'écrasante majorité des auteurs étaient Luhyas et Luos, (40% et 30% de la population respectivement). La dimension religieuse n'est pas non plus à mettre de côté. Les Mungiki, un groupe radical Kikuyu commît à l'occasion des meurtres de masse à Naïrobi contre des Luos. <br /><br />La nouvelle constitution a réussi non pas à mettre tout le monde d'accord - les radicaux protestants du Sud Est se sont violemment opposés à la nouvelle constitution sur la question de l'avortement par exemple - mais à organiser et à distribuer les pouvoirs sur une base démoctratique. En cela, cette constitution est une émanation réelle de la volonté du peuple Kényan et c'est pour ça qu'elle engendrera de véritables INSTITUTIONSArchippehttps://www.blogger.com/profile/15813136787388781774noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1308946501174879896.post-59314712975833696532010-09-23T19:54:49.968+02:002010-09-23T19:54:49.968+02:00Bravo pour ce blog et sa dédicace à l'afrique ...Bravo pour ce blog et sa dédicace à l'afrique subsaharienne et bravo pour ce premier article !<br /><br />Fini les applaudissements, commentons !<br /><br />C'est très interessant de voir comment en se servant de moyens de communication modernes certains acteurs poliques arrivent à mieux exister et à tirer la couverture de leur côté ! <br /><br />D'autre part de grâce épargnez nous les explications comme "ethniques", "raciales", "réligieux" et j'en passe ! vraiment on fuit la télé on vient retrouver çà sur les blogs !? wèkè !<br /><br />Il me semble réducteur voire insultant envers les protagonistes d'expliquer un conflit en ces termes ! Ces affinités de regroupement existent en cas de conflit mais les hommes ne se mettent pas dans un camp parce qu'ils sont de la mème ethnie/religion mais tout simplement parce qu'ils ont les mêmes intérets !<br /><br />Les hutus modérés sont là pour preuve s'il en fallait une ! Ceci est vrai entre les tropiques en Afrique . çà l'est à Sarajevo, çà l'est à Islamabad et çà le sera partout où des hommes s'affronteront !<br /><br /><br />La mise en perspective des bases d'une organisation selon le souhait de ces africains (je m'en fou que ce soit démocratique ou pas ! le plus important c'est fassent ce qu'il veulent) est à saluer même si je déplore les références. <br /><br />En effet ce que Montesquieu a théorisé en Europe fut vécu il y'a bien longtemps dans bien des organisations africaines et l'est même encore là où les structtures sociales ont bien résisté ! <br /><br />Illustration : Les rois Mandingues n'étaient pas tout<br />puissants et ceci est vrai pour les rois bamilékés ! Vous l'avez compris c'est l'afrocentriste qui parle ! <br /><br />Il me semble que les principes énoncés ci haut ne doivent pas être pris en référence hors de l'Afrique noire comme si celle ci en est incapable ! <br />Il ne s'agit que du bon sens et çà m'étonnerait que en 10 000 ans d'aventure humaine et sociale les hommes restés en Afrique n'aient abouti à ces bases et ne les aient pas expérimentées ! <br /><br />Terminons sur une note positive ! Ce que je retiendrai finalement de cet article d'ailleurs, c'est que les nations d'afrique peuvent et doivent compter entre elles sur elles même pour se relever. <br /><br />L'expérience Kényanne peut inspirer plus d'un camerounais au moment où ils remettent en cause la transparence de leur élections ! Cette expérience est d'autant plus pertinente et reproductible qu'elle est réaliste et proche dans l'espace -temps -culture ! <br /><br />Je pense qu'il faut sytématiquement rester en veille car les problèmes que rencontrent les uns sont bien des fois solutionnés assez simplement par les autres! en échangeant le mettant en exergue comme ici il se peut qu'on avance plus vite qu'avec les leçons des occidentaux !A.B.https://www.blogger.com/profile/04451593071089531007noreply@blogger.com